親指シフトの広場
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MESSAGE JISX4064素案公開レビュー /田之上(HIPPO.JTM) (02/01/29(Tue) 12:20) [126]
...... MESSAGE Re[1]: JISX4064素案公開レビュー /森山 将之 (02/01/30(Wed) 00:16) [127]
...... MESSAGE Re[1]: JISX4064素案公開レビュー /鈴見咲君高 (02/02/25(Mon) 09:15) [131]
............ MESSAGE Re[2]: JISX4064素案公開レビュー /森山 将之 (02/02/25(Mon) 23:52) [132]
.................. MESSAGE Re[3]: JISX4064素案公開レビュー /鈴見咲君高 (02/02/26(Tue) 02:02) [133]
........................ MESSAGE Re[4]: JISX4064素案公開レビュー /森山 将之 (02/02/26(Tue) 03:24) [134]


親記事 / 返信無し
126. JISX4064素案公開レビュー
投稿者:田之上(HIPPO.JTM) 2002/01/29(Tue) 12:20:22
U R L:http://homepage1.nifty.com/cura/oya/
表題の件について。

私は "2ch.net" の親指シフトスレッドで知ったのですが,

JISX4064素案公開レビュー
http://www.jsa.or.jp/domestic/instac/revue/edopen.htm

「仮名漢字変換システムの基本機能」X4064素案
http://www.jsa.or.jp/domestic/instac/revue/%89%BC%96%BC%8A%BF%8E%9A%95%CF%8A%B7%8BK%8Ai%88%C420-1.pdf

なるものが公開されています。

この2番目のURLのリンク先にアップロードされているPDF文書には,
「附属書2付図2 NICOLAキーボードのキー配列」
「表14 NICOLAキーボードのキー配列」

なるものが紹介されています。このキーボード,森山さんが提案された
「無変換キー省略バージョン」に似ていますね。

個人的には,
(1) Ctrl_L が「A左となり」にある
(2) Esc も「1左となり」にある。
(3) 「英数←→かな」のモード切り替えが行いやすい

という点で,現状のOADG 106/109 日本語キーボードよりも操作しやすい
------QWERTY-ローマ字式入力ユーザにもメリットあり------という
キーボード配列(案)だと思います。

「親指キー共用型」なら,この案は結構使えそうです。

なお,私もこの「JISX4064素案公開レビュー」に対して
コメントを送ろうと考えているところです。

頓首



返信無し
127. Re[1]: JISX4064素案公開レビュー
投稿者:森山 将之 2002/01/30(Wed) 00:16:55
U R L:
田之上さん、こんばんは。

> なるものが紹介されています。このキーボード,森山さんが提案された
> 「無変換キー省略バージョン」に似ていますね。

見ての通り、http://www2d.biglobe.ne.jp/~msyk/keyboard/layout/jp-kbd-2.html
にある配列にテンキーを付けた配列図で私が作成したものです。

NICOLA の関係者とのメールのやりとりでは、JIS X 4064 の「1.適用範囲」では、

「この規格は, 仮名漢字変換システムが備えなければならない基本機能を規定する。
この規格は, 仮名漢字変換システムの応用プログラムインターフェースは規定しない。
また, この規格の附属書 (参考) に, この規格で規定する仮名漢字変換システムの基本機能と国内で複数の企業によって実装されているキーボードとの対応を示す。」

となっているので、JISX4064素案公開レビューでの「表14 NICOLAキーボード配列」
は、実際に製品化されたものではないので別のものに変更するとの事です。

配列図はJIS規格そのものではなく、「仮名漢字変換システムの基本機能」の「附属書」
で、あまくでも参考の為の資料なので、過大な期待はしない方がいいと思いますが、
NICOLA 配列が少しでも注目されて、キーボード配列の議論が活発になる事を期待して
います。

PNGやGIF、JPEG形式のファイルで作成した配列図をアップロードできる掲示板を設置
して配列の議論をしたいという人いるでしょうか?

次のような掲示板をテスト用に仮設置してあります。
※あくまでも仮設置ですので、システムの変更等を行うかもしれませんのでご注意く
 ださい。
http://www2d.biglobe.ne.jp/~msyk/cgi-bin/keyboard/bbs.cgi

もし、このような場が欲しいとの事であれば、言ってください。
あと、他に良い掲示板システム等があれば、紹介してください。

■キーボード配列を考えるうえでの参考資料

NICOLA規格
http://nicola.sunicom.co.jp/info2.html

FKB8579-661, FMV-KB231 (間違っていたらご指摘ください)
http://www2d.biglobe.ne.jp/~msyk/keyboard/oya-kb/key_parts.html

FMV−BIBLO LOOX S9/70 の配列
http://www.fmworld.net/annc/oshift/ls970s_l.jpg

私が今まで作ってみた配列案 (過去〜現在)
http://www2d.biglobe.ne.jp/~msyk/keyboard/layout/

キーボードの配列図 (テキスト)
http://www2d.biglobe.ne.jp/~msyk/layout.html

田之上さんの、「Happy Thumb Keyboard 企画案」
http://homepage1.nifty.com/cura/oya/htk_list.html

莎華(SAKA)さんの、「OADG109キーボードの拡張」
http://www3.airnet.ne.jp/saka/keyboard/index.html

キーボードコレクション (PFU)
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/kb_collection/index.html

個人用小型キーボードへの長い道 (和田 英一氏 Happy Hacking Keyboard)
http://www.wide.ad.jp/~wada/bit.hhkbd/hhkbd.html

101 Keyboard (キーボード関連のリンク集)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/

ニフティーの FKBOARD での過去の議論
→ 既にニフティーを退会してしまってログも保存していなかったので、私自身は
  現在、参照不可ですが…



返信無し
131. Re[1]: JISX4064素案公開レビュー
投稿者:鈴見咲君高 2002/02/25(Mon) 09:15:36
U R L:
こんにちは、116番の記事で紹介されてしまっている鈴見咲です。

今日、このレビューに対するコメントを送付しておきました。
規格案の内容よりその存在意義を問うような意見になっちゃいましたが。
なんて書いて送ったかは後で公開するつもりです。

住所氏名職業その他を明記するよう求めているのはどういう理由によるものなんでしょう?

やはりというかなんというか、規格に直接関与しない方の意見をあらかじめ排除するとかそんなんでしょうか?




返信無し
132. Re[2]: JISX4064素案公開レビュー
投稿者:森山 将之 2002/02/25(Mon) 23:52:02
U R L:
> 住所氏名職業その他を明記するよう求めているのはどういう理由によるものなんでしょう?

直接問い合わせてみてはどうでしょうか?

公開レビュー終了も間近ですね。




返信無し
133. Re[3]: JISX4064素案公開レビュー
投稿者:鈴見咲君高 2002/02/26(Tue) 02:02:31
U R L:http://suzumizaki.tripod.co.jp/himeodorikosou/20020225.html
はい、実は最初の書き込みのあと、メールで尋ねてみました。

単に資料の集計として利用するだけで公開する意図はないとのことでした。
ただ、団体としての意見か個人としての意見かは把握しておきたいとのことで、そのあたりが規格のレビューらしいところです。

意見数そのものが少ないということもその返事のメールにありましたが、第三第四水準漢字コードのときもそんな感じだったとかいう話を聞きますし、こういうレビュー自体が知られていないという状況はなんとかせんといかんですねー。

それで、私の送った意見の全文を下のURLのところへ置いておきました。
ほかの方がどんな意見を送ったかも知りたいところです。特に NICOLA 関係者はそれなりに意見だしてるでしょうから。

http://suzumizaki.tripod.co.jp/himeodorikosou/20020225.html



返信無し
134. Re[4]: JISX4064素案公開レビュー
投稿者:森山 将之 2002/02/26(Tue) 03:24:02
U R L:
> 意見数そのものが少ないということもその返事のメールにありましたが、第三第四水準漢字コードのときもそんな感じだったとかいう話を聞きますし、こういうレビュー自体が知られていないという状況はなんとかせんといかんですねー。

JIS X 0208:1997 の公開レビューの時も、コメントを出した人は少なかったようで、
私の名前が、コメントを寄せた人の1人として規格票に載っていたりします。
「JIS漢字字典」にも JIS X 0208:1997 が入っていて、それを見て、ありゃぁ〜
こんなに少なかったのかと思いました。

今回の公開レビューへのコメントは、今のところ出していません。
出すとしたら、「ひらがな」キーで IMEオンして平仮名入力モードに出来るような
規格にして“漢字キー”を使わずに済むようにして欲しいという事くらいですかね。


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